Szef BBN: Polska obecność wojskowa na Ukrainie na dziś wykluczona

Tomasz Terlikowski pytał swojego gościa, czy po rozmowie Donalda Trumpa z Władimirem Putinem widać pomysł na pokój w Ukrainie. Na razie niestety nie - odparł gen. Dariusz Łukowski.

Wszyscy z dużym oczekiwaniem liczyliśmy na efekty rozmowy między prezydentem Trumpem a prezydentem Putinem. Skończyło się tym, czym się skończyło. Jeżeli weźmiemy pod uwagę zadeklarowane przez Putina natychmiastowe wstrzymanie ataków na infrastrukturę energetyczną czy infrastrukturę krytyczną, po czym widzimy kolejny masowy atak na Ukrainę, już w tym elemencie ta wiarygodność runęła - podkreślał szef BBN.

Rozważając kwestię ewentualnego pokoju między Rosją a Ukrainą gen. Łukowski zwracał uwagę, że nastąpiło "odsłonięcie przez Putina swojej słabości". Ataki strony ukraińskiej na infrastrukturę w Rosji są coraz bardziej skuteczne, obejmują coraz większą część terytorium Rosji. Rozwój technologii po stronie ukraińskiej postępuje - mówił generał.

Nieprzypadkowo Putin wspomina o kolejnych warunkach potencjalnych rozmów, mówiąc o wstrzymaniu wsparcia ze strony krajów zachodnich, w tym wywiadowczych. To jest zaporowy warunek z punktu widzenia Ukrainy, ale jest też trudny do zaakceptowania dla wszystkich krajów-partnerów europejskich, w tym Polski. To jest pierwszy postulat idący w kierunku redukcji potencjału sił zbrojnych Ukrainy. W naszym interesie jest utrzymanie tych zdolności - zaznaczył gość RMF FM.

Jedno z pytań od słuchaczy RMF FM dotyczyło możliwości wysłania polskiego wojska na Ukrainę.

Dzisiaj mamy w tej sprawie jasne stanowisko, które prezentujemy również naszym partnerom w Europie i ono wskazuje wyraźnie na to, że nasza obecność fizyczna, wojskowa na Ukrainie na dzień dzisiejszy jest absolutnie wykluczona - powiedział gen. Łukowski.

Prowadzący rozmowę dopytywał, co znaczy "na dzień dzisiejszy". My w ogóle nie wiemy, jaka będzie konstrukcja potencjalnego pokoju, dlatego zawsze ten element trzeba przedstawiać w taki sposób. Zdecydowane stanowisko dzisiaj jest takie, że "nie" - podkreślał gość RMF FM.

Niezależnie od tego, jak definiujemy nasz udział w jakiejkolwiek misji stabilizacyjnej na terenie Ukrainy, mamy do czynienia z sytuacją, kiedy Polska będzie w to zaangażowana i to będzie zaangażowana w sposób najbardziej spektakularny ze wszystkich państw - dodał szef BBN.

Gen. Łukowski odpowiedział też na pytanie słuchacza, jak ocenia pracę byłego szefa BBN, Jacka Siewiery? Jako były żołnierz jestem nauczony, żeby nie komentować swoich przełożonych - powiedział gość RMF FM.

Praca z Jackiem Siewierą układała mi się bardzo dobrze. To minister Siewiera wytworzył klimat do tego, żeby stworzyć element współpracy między rządem a Pałacem Prezydenckim w obszarze bezpieczeństwa. Robił to bardzo skutecznie, w sposób bardzo otwarty - podkreślał gen. Łukowski.

Tomasz Terlikowski pytał też szefa BBN o wyniki sondażu firmy badawczej Opinia24 dla RMF FM o tym, czy działania Donalda Trumpa są dobre dla Polski.

Blisko połowa Polaków - 49 proc. - uważa, że działania prezydenta USA Donalda Trumpa są złe dla Polski; przeciwnego zdania jest 29 proc. ankietowanych - wynika z sondażu. O szkodliwości działań amerykańskiego przywódcy szczególnie mocno przekonani są 50-latkowie oraz osoby z wyższym wykształceniem.

Znam te wyniki i one mnie nie zaskakują. Komunikaty, które płyną z pierwszego oficjalnego komunikatu telefonicznego między oboma prezydentami, nie są optymistyczne. One pokazują, że Putin będzie stawiał wszystko na jedną kartę - mówił gen. Łukowski.

We wtorek Polska, Litwa, Łotwa i Estonia ogłosiły wycofywanie się z traktatu ottawskiego. Czy to dobra decyzja? Absolutnie tak - powiedział szef BBN. My w tym procesie ze strony pana prezydenta będziemy uczestniczyli. Czekamy na kolejne kroki, bo jest to proces bardzo sformalizowany - dodał.

A po co nam te miny? Mamy zaminować granicę? - dopytywał Tomasz Terlikowski. To nie oznacza, że te miny będą używane w sposób permanentny. Polska nie posiada tego typu min. Nie mamy min przeciwpiechotnych takich, o których mówi się w konwencji. Mamy miny przeciwpiechotne, których konwencja nie obejmuje. My chcemy mieć miny klasyczne dlatego, że jest to element budowy Tarczy Wschód - wyjaśnił gen. Łukowski.

Gen. Łukowski popiera wprowadzenie szkoleń wojskowych dla wszystkich chętnych. Trzeba mieć świadomość, że w sytuacji zagrożenia dobrze byłoby, żeby każdy obywatel wiedział, jak się zachować, jak się posługiwać bronią - powiedział.

Znaleźlibyśmy instruktorów. Na pewno nie możemy się tylko opierać na Siłach Zbrojnych, bo to przekracza możliwości Sił Zbrojnych - mówił szef BBN pytany o to, czy wystarczy instruktorów, by przeprowadzić takie szkolenia wszystkim chętnym.

Jeśli nie chcesz, aby umknęła Ci jakakolwiek Rozmowa w RMF FM, subskrybuj nasz kanał na YouTube: https://www.youtube.com/@RMF24Video.

Słuchacze RMF FM i RMF24 oraz użytkownicy portalu RMF24.pl mogą mieć swój udział w Porannej Rozmowie w RMF FM. Wystarczy, że prześlą pytania, które Tomasz Terlikowski zada swoim gościom.

Należy wpisać je w poniższej formatce lub wysłać maila na adres fakty@rmf.fm.

Jeśli nie wyświetla Wam się formatka, znajdziecie ją, klikając pod tym adresem: >>>TUTAJ<<<.