Polacy oczekują innego języka debaty. Wszyscy, którzy tego nie rozumieją, wyginą jak dinozaury - mówi gość Kontrwywiadu RMF FM Adam Bielan. Dekomunizacji nie będzie, bo nie ma kogo dekomunizować. Ta retoryka zostanie nawet po wyborach - dodaje. Ustaliliśmy już szczegóły niedzielnej debaty - 30 sekund na pytanie, 2 minuty na odpowiedź.
Konrad Piasecki: Poparcie Pawlaka, neutralność Napieralskiego - to jest PiS-owski plan maksimum?
Adam Bielan: My staramy się o jak najwięcej głosów wyborców w drugiej turze, poparcia polityków pewnie pomagają...
Konrad Piasecki: Ale spotykacie się z politykami także, nie tylko z wyborcami.
Adam Bielan: Dostajemy zaproszenia, nie odmawiamy nigdy. Prezes PSL-u Waldemar Pawlak skierował list do obu kandydatów, my na niego odpowiedzieliśmy.
Konrad Piasecki: I obiecał wsparcie prezesowi Prawa i Sprawiedliwości?
Adam Bielan: Nie rozmawiałem z Jarosławem Kaczyńskim po spotkaniu więc nie mam relacji z tego spotkania.
Konrad Piasecki: Ale nadzieje są.
Adam Bielan: Nadzieje są, bo pytania zawarte w liście pana prezesa Pawlaka nie sprawiły nam większego kłopotu. My z większością postulatów PSL-u się zgadzamy.
Konrad Piasecki: I obiecujecie PSL-owi wspólny rząd, jeśli wygra prezes Kaczyński?
Adam Bielan: Nie było o tym mowy. Panie redaktorze, 4 lipca będziemy wybierać prezydenta a nie parlament, więc rozmowa o koalicji parlamentarnej jest przedwczesna zdecydowanie.
Konrad Piasecki: Jesteście umówieni z Napieralskim, że nie poprze nikogo?
Adam Bielan: Nie jesteśmy jeszcze na nic umówieni z Grzegorzem Napieralskim. To jest jego suwerenna decyzja.
Konrad Piasecki: Nie było tak, że pomoc przed pierwszą turą była ceną za poparcie - albo neutralność raczej - w drugiej?
Adam Bielan: A w jakim sensie pomagaliśmy Grzegorzowi Napieralskiemu?
Konrad Piasecki: Ciągnęliście go na debaty, mówiliście, że tylko Napieralski, że ciekawy, że miły, że sympatyczny...
Adam Bielan: W przeciwieństwie do Bronisława Komorowskiego rzeczywiście uważaliśmy, że nieuczciwym byłoby niezapraszanie na debaty Grzegoza Napieralskiego, Waldemara Pawlaka i dobrze, żeby wyborcy Grzegorza Napieralskiego postawę Bronisława Komorowskiego dzisiaj sobie pamiętali. Nie ma co ukrywać, że dla lewicy największym zagrożeniem dla jej przyszłości jest Platforma Obywatelska. Jeżeli Platforma dalej będzie dominować na scenie politycznej, jeżeli jej kandydat zostałby prezydentem, to z całą pewnością odrodzenie się lewicy nastąpi później niż wcześniej.
Konrad Piasecki: To było kuszenie. To był element kuszenia. Proszę państwa, mieliśmy klasyczne kuszenie lewicy.
Adam Bielan: To było stwierdzenie faktów.
Konrad Piasecki: A wie pan, co Napieralski odpowiada na pytanie, jaki jest warunek tego , żeby iść do nieba?
Adam Bielan: Nie.
Konrad Piasecki: "Przede wszystkim nie być w PiS-ie". Przykre.
Adam Bielan: Ja nie chcę odpowiadać złośliwie Grzegorzowi Napieralskiemu. My nie zgadzamy się we wszystkim to jest oczywiste. Gdyby było inaczej, to byśmy byli w jednej formacji politycznej. Ale nie ukrywam, że z Grzegorzem Napieralskim - moim rówieśnikiem - rozmawia mi się znacznie lepiej niż z poprzednimi liderami lewicy.
Konrad Piasecki: A lepiej niż ze Sławomirem Nowakiem - pańskim rówieśnikiem?
Adam Bielan: Jeżeli pan nawiązuje do rozmowy o debatach, to ze Sławkiem akurat w tej kampanii rozmawia się niezwykle ciężko. Jest jakiś bardzo spięty. Muszę powiedzieć, że się spotkaliśmy na wielogodzinnych pertraktacjach, z których nic nie wynikło, ale gdy przyszedł na te pertraktacje Grzegorz Schetyna, to w 10 minut ustaliliśmy wszystkie szczegóły.
Konrad Piasecki: To o tym, co będzie na debatach, za chwilę. Jeszcze chciałem zapytać, czy prezes wyznaczył zięciowi prezydenta rolę emisariusza do kontaktów z lewicą?
Adam Bielan: Nie, nie sądzę.
Konrad Piasecki: Widzimy codziennie pana Dubienieckiego, który się spotyka dzisiaj z Kaczmarkiem, Oleksym. Ciągle z kimś. To ma być sposób na przekonanie lewicy?
Adam Bielan: Ja dowiaduję się o tych spotkaniach z mediów...
Konrad Piasecki: Bardzo jest zainteresowany w każdym razie średnio starszymi politykami lewicy pan Dubieniecki.
Adam Bielan: Wie pan, wiele osób w Prawie i Sprawiedliwości, ale też w Platformie Obywatelskiej...
Konrad Piasecki: ... zwłaszcza ostatnio jest zainteresowanych średnio starszymi politykami.
Adam Bielan: Ja widzę zdjęcia Janusza Palikota z rozmaitymi politykami... Jest aktywnych, to oczywiste, oba obozy polityczne aktywnie starają się o zdobycie poparcia.
Konrad Piasecki: Ale powiedział pan "wielu polityków PiS-u", tak? A ja pytam o zięcia prezydenta, on jest teraz politykiem PiS-u...
Adam Bielan: Wiele osób związanych z naszym obozem politycznym, akurat pan Marcin Dubieniecki nie jest w Prawie i Sprawiedliwości, ale jest członkiem rodziny Jarosława Kaczyńskiego.
Konrad Piasecki: Słysząc antykomunistyczne, czy może lepiej antypostkomunistyczne deklaracje prezesa zdębiał pan trochę?
Adam Bielan: Nie.
Konrad Piasecki: To było ustalone, uzgodnione, zaplanowane?
Adam Bielan: Jarosław Kaczyński odnosił się do słów Ryszarda Kalisza, który celnie stwierdził, że 10 kwietnia coś się wydarzyło i rozwinął tę myśl. Polacy również oczekują, jak sądzę, innej atmosfery, innego języka pomiędzy politykami i ci politycy, którzy tego nie rozumieją, jak Janusz Palikot, Stefan Niesiołowski czy Kazimierz Kutz, nawiązując do klasyka "wyginą jak dinozaury".
Konrad Piasecki: Trochę rozwińmy ten temat. Józef Oleksy już wiemy kim jest. Leszek Miller też jest kimś takim? Już nie jest postkomuną?
Adam Bielan: Leszek Miller nie jest parlamentarzystą. Ja wolałbym rozmawiać z tymi politykami lewicy, którzy mają mandat społeczny…
Konrad Piasecki: …przepraszam a Józef Oleksy jest?
Adam Bielan: Nie, nie.
Konrad Piasecki: A to o Józefie Oleksym usłyszeliśmy, że średnio starszy polityk lewicy.
Adam Bielan: Tak. Jarosław Kaczyński Józefa Oleksego zna. Przez wiele lat…
Konrad Piasecki: …a Leszka Milera nie zna?
Adam Bielan: Pewnie też.
Konrad Piasecki: Więc też jest kolejnym średnio starszym politykiem lewicy?
Adam Bielan: Trzeba pytać o to Jarosława Kaczyńskiego.
Konrad Piasecki: A pan jak uważa?
Adam Bielan: Mnie się dobrze rozmawia z politykami lewicy młodego pokolenia.
Konrad Piasecki: A Wojciech Jaruzelski to teraz kto?
Adam Bielan: To nie jest polityk na pewno.
Konrad Piasecki: Nie?
Adam Bielan: Nie.
Konrad Piasecki: Nigdy nie był politykiem?
Adam Bielan: Nie no, był politykiem, ale teraz nie jest czynnym politykiem na szczęście.
Konrad Piasecki: Ale lewica, czy postkomuna?
Adam Bielan: Panie redaktorze, Wojciech Jaruzelski był politykiem w czasach reżimu komunistycznego, więc dzisiaj nie ma mandatu demokratycznego. Nie wiem dlaczego mielibyśmy o nim rozmawiać.
Konrad Piasecki: A czy PiS zamierza kiedyś wrócić do programu dekomunizacyjnego?
Adam Bielan: Panie redaktorze 21 lat po upadku komunizmu mówienie o dekomunizacji jest…
Konrad Piasecki: …5 lat temu w programie to było zawarte. Mimo, że było 15 lat po upadku komunizmu.
Adam Bielan: Pewnie to był ostatni moment. Dzisiaj kogo mielibyśmy dekomunizować? Grzegorza Napieralskiego?
Konrad Piasecki: Wtedy mówiliście, że będziecie się rozprawiali z siedliskami postkomunistycznego zła i rozbijali postkomunistyczne układy. Pięć lat temu.
Adam Bielan: Panie redaktorze, czy mamy dekomunizować Grzegorza Napieralskiego, który jak upadał komunizm tak jak ja miał 15 lat? Dzisiaj niewątpliwie liderem lewicy jest Grzegorz Napieralski. Pięć lat temu liderem lewicy był bodaj…
Konrad Piasecki: …Wojciech Olejniczak.
Adam Bielan: A tuż wcześniej był Leszek Miller. Poza tym Wojciech Olejniczak nie jest typem lidera. Był raczej osobą, która została wystawiona na to stanowisko a z tylnego siedzenia rządzili inni. Grzegorz Napieralski udowodnił całą kampanią prezydencką, że nie daje sobie w kasze dmuchać i jest dzisiaj niewątpliwie bardzo silnym przywódcą.
Konrad Piasecki: Ta nowa retoryka to jest już na wieczność, czy tylko na kampanię?
Adam Bielan: My nie zmieniamy retoryki tylko na potrzeby kampanii…
Konrad Piasecki: …czyli na wieczność.
Adam Bielan: Nie będzie pan słyszał co innego po wyborach.
Konrad Piasecki: Nie będzie tak jak poseł Górski pisze, że np. jeżeli chodzi o kwestie socjalne to prezes mu powiedział, że to wszystko ściema, żeby zdobyć władzę. Bez znaczenia większego.
Adam Bielan: Nie będzie tak jak mówił tutaj w tym studiu panu minister Grad, że co innego się mówi przed wyborami a co innego robi się po wyborach.
Konrad Piasecki: A co z tym Górskim, który mówi, że to kłamstwo z tym socjalnym programem
Adam Bielan: Nie znam tej wypowiedzi, nie czytałem jej.
Konrad Piasecki: trzeba przeczytać na blogu Górskiego.
Adam Bielan: Myślę, że z tego co słyszałem pan poseł Górski ją wymazał i dobrze zrobił.
Konrad Piasecki: Prezes zdrowieje?
Adam Bielan: Nie wiem czy zdrowieje, mam nadzieję, że zdrowieje. W niedzielę ważna debata…
Konrad Piasecki: …nie starci głosu do niedzieli?
Adam Bielan: Tylko pytanie jak ma zdrowieć skoro codziennie my jako sztab organizujemy mu jakieś wyjazdy w kampanii. On nie chce z nich rezygnować. Dostaje silne leki, mam nadzieję, że dojdzie do siebie mimo dosyć ciężkiego kalendarza.
Konrad Piasecki: To tylko szczegóły debaty na koniec. Godzina?
Adam Bielan: Około godziny, tak.
Konrad Piasecki: Trzy bloki tematyczne?
Adam Bielan: Trzy bloki tematyczne.
Konrad Piasecki: Na stojąco, czy na siedząco?
Adam Bielan: Z tego co wiem na siedząco.
Konrad Piasecki: Pytania będą sobie mogli zadawać nawzajem?
Adam Bielan: Będą sobie mogli zadawać pytania.
Konrad Piasecki: Po ile?
Adam Bielan: Po jednym pytaniu.
Konrad Piasecki: Jedno pytanie ile czasu na każde pytanie i każdą odpowiedź?
Adam Bielan: Na pytanie chyba 30 sekund, na odpowiedź około 2 minut.
