Bielan: Po wyborczej porażce Tusk powinien podać się do dymisji

Konrad Piasecki: Co jeszcze musiałby zrobić Kazimierz Marcinkiewicz, by usunięto go z PiS?

Adam Bielan: Nie wiem. Ja bardzo lubię Kazimierza Marcinkiewicza…

Konrad Piasecki: … bo na razie robi co może. O szefie swojej partii mówi, że Kaczyński wygrywa dzięki atakom i straszeniu. O rzeczniku swej partii – znanym panu – że to łobuz. W dodatku wspiera kandydatów konkurencji. Nie wystarczy?

Adam Bielan: Myślę, że Kazimierz Marcinkiewicz popełnia w ostatnim czasie sporo błędów politycznych. Powtarzam, bardzo go lubię, natomiast nie do końca rozumiem jego postępowanie. Ale taka jest widać rola byłych premierów.

Konrad Piasecki: Ale to pan roztacza nad nim parasol ochronny? Czy premier?

Adam Bielan: Nad nikim nie roztaczam parasola ochronnego. Myślę, że Kazimierz Marcinkiewicz będzie tutaj u pana wkrótce i będzie się tłumaczył z tego co robi. Nie jestem jego rzecznikiem prasowym.

Konrad Piasecki: PiS na razie znosi to wszystko, co robi Kazimierz Marcinkiewicz. Mam wrażenie, żeby nie zobaczyć tytułów „Kazimierz Marcinkiewicz rozstaje się z Prawem i Sprawiedliwością”. To jednak bardzo popularny polityk.

Adam Bielan: To jest popularny polityk, chociaż pytanie czy polityk. Kazimierz Marcinkiewicz od wielu miesięcy deklaruje, że politykiem nie jest, chociaż rzeczywiście cały czas do tej polityki go ciągnie. Powtarzam, nie chcę krytycznie oceniać mojego byłego premiera. Jesteśmy przyjaciółmi.

Konrad Piasecki: A jest członkiem PiS cały czas? Pan coś o tym wie?

Adam Bielan: O to trzeba pytać pana Marcinkiewicza.

Konrad Piasecki: On nie odpowiada. To dziwne jak na członka partii.

Adam Bielan: Może dziwne. Dziwne w ogóle jak na polityka, ale powtarzam, nie jestem jego rzecznikiem prasowym. Proszę mnie więcej nie pytać.

Konrad Piasecki: A kiedy w maju zdaje się, Kazimierz Marcinkiewicz wróci do Polski, to PiS będzie miał dla niego jakąś ofertę?

Adam Bielan: Trudno mi powiedzieć. Myślę, że Kazimierz Marcinkiewicz chodzi własnymi ścieżkami. Być może ma jakieś plany na przyszły rok. Być może nie ma planów i żyje z dnia na dzień, z tygodnia na tydzień.

Konrad Piasecki: Jako człowiek, który go lubi i który go dobrze zna pewnie pan wie, czy ma plan, czy nie ma. Czy chodzi własnymi ścieżkami. I jaką ścieżką przejdzie.

Adam Bielan: Rozmawiamy czasem off the record, poza anteną radia. Nie jestem upoważniony do powtarzania takich prywatnych rozmów.

Konrad Piasecki: Debata Tusk-Kwaśniewski za tydzień, a potem tuż przed wyborami starcie Tusk-Kaczyński?

Adam Bielan: My czekamy najpierw na debatę pana Donalda Tuska z Aleksandrem Kwaśniewskim…

Konrad Piasecki: I doczekacie się jej w niedzielę albo w poniedziałek.

Adam Bielan: … spotkamy się ze zwycięzcą. Jeżeli Donald Tusk pokona Aleksandra Kwaśniewskiego, to zapewne spotkamy się z Donaldem Tuskiem. Jeśli wygra Aleksander Kwaśniewski, to być może z Aleksandrem Kwaśniewskim.

Konrad Piasecki: Ale taka debata już była przypominam. Kaczyński-Kwaśniewski już się w studiu telewizyjnym spotykali. I debatę wygrał Kwaśniewski.

Adam Bielan: Tę debatę oglądało i słuchało prawie 11 milionów osób. Cieszyła się olbrzymim zainteresowaniem. W tym samym czasie Donald Tusk – kiedy ją komentował – zebrał jedynie 2-milionową widownię. To jest też odpowiedź na pytanie, kto rzeczywiście w tej chwili elektryzuje opinię publiczną. Czekamy na wyniki debaty Donalda Tuska z Aleksandrem Kwaśniewskim i spotkamy się ze zwycięzcą.

Konrad Piasecki: Czyli z Donaldem Tuskiem, jeśli w sondażach opinii publicznej tę debatę przegra, premier Kaczyński rozmawiać nie będzie?

Adam Bielan Wtedy podejmiemy decyzje. Pan premier wyraźnie stwierdził, że Donalda Tuska się nie obawia. Przypomnę, że dwa lata temu przez niemal dwa tygodnie musieliśmy zmuszać Donalda Tuska do debaty z Lechem Kaczyńskim, i jak wiemy tą debatę a później wybory Donald Tusk przegrał zdecydowanie. My się Donalda Tuska nie obawiamy, jesteśmy do debaty gotowi z każdym, choć czasu do wyborów zostało coraz mniej.

Konrad Piasecki: Jak na rzecznika i szefa partii to mało precyzyjnie pan mówi. Pytam, jeśli Tusk przegra to się z nim nie spotkacie? Pan mówi, że chcecie się spotkać ze zwycięzcą debaty Tusk-Kwaśniewski…

Adam Bielan: Ja rozumiem, że Donald Tusk jest myślami przy debacie z Aleksandrem Kwaśniewskim, chociaż wcześniej sugerował, że chciałby się spotkać z nami. Ale rozumiem, że wybiera Aleksandra Kwaśniewskiego. Zobaczymy jaki będzie wynik tej debaty i później podejmiemy decyzję co do naszej kolejnej debaty.

Konrad Piasecki: Atmosfera na linii Platforma-PiS coraz bardziej sielankowa. W ten weekend było o chamstwie i o Urbanie, cały czas pan będzie mówił o wierze w PO PiS po wyborach?

Adam Bielan: Panie redaktorze bądźmy precyzyjni. Pan o to apelował. Donald Tusk w ten weekend przeprowadził dwa bardzo brutalne ataki na Jarosław Kaczyńskiego…

Konrad Piasecki: Ale wcześniej było wiele brutalnych ataków na Donalda Tuska…

Adam Bielan: Nie zgadzam się.

Konrad Piasecki: W atakach jest remisowo.

Adam Bielan: Jak podsumujemy to, co kto mówił, na czyj temat, to wyraźnie wyjdzie, że Donald Tusk należy do czołówki agresywnych polityków w Polsce, a pan premier stwierdził fakt. Dwa lata temu nie doszło do koalicji tak oczekiwanej przez wyborców i obiecywanej przez polityków przed wyborami ze względu na ambicje jednego człowieka. Ambicje Donalda Tuska przeszkadzają w tej chwili w polskiej polityce, przeszkadzają w porozumieniu.

Konrad Piasecki: Uważa pan, że po wyborach koalicja PO- PiS jest możliwa?

Adam Bielan: Uważam, że po wyborach koalicja PO-PiS jest możliwa, chociaż dużym problemem jest tutaj Donald Tusk. Ale jak sądzę, a wiele na to wskazuje, Platforma przegra po raz trzeci kolejne wybory parlamentarne, wcześniej prezydenckie, to Donald Tusk jako człowiek honoru poda się do dymisji i być może nowe kierownictwo Platformy będzie bardziej skłonne do rozmów.

Konrad Piasecki: To z czyją Platformą byście chcieli rozmawiać?

Adam Bielan: Ale panie redaktorze..

Konrad Piasecki: Jeśli nie Tuska, bo Tusk jest przeszkodą…

Adam Bielan: Nie jestem członkiem Platformy Obywatelskiej, przecież możemy sobie wyobrazić, że po porażce Donald Tusk dalej kurczowo trzyma się stołka przewodniczącego Platformy i ciągnie tę partię w dół.

Konrad Piasecki: Pan widzi jakąś realną alternatywę dla Donalda Tuska w Platformie?

Adam Bielan: Nie jestem od oceniania sytuacji wewnątrz Platformy. Mam swoje przeczucia, ale nie chciałbym ich ujawniać, bo dwa tygodnie przed wyborami byłbym odebrany jako osoba nieszczera. Powtarzam, poczekajmy na wynik wyborów, jestem przekonany, że Donald Tusk jako osoba honorowa poda się do dymisji po porażce i wtedy będziemy mogli przystąpić do ewentualnych rozmówi koalicyjnych, jeżeli tak koalicja będzie potrzebna, bo przypomnę, że dzisiaj „Wprost” donosi, że Prawo i Sprawiedliwość ma szanse na rządy samodzielne. To byłby chyba najlepszy scenariusz dla Polski. W takim scenariuszu nie tracili byśmy miesięcy na jałowe rozmowy, kłótnie, awantury i tak dalej i tak dalej…

Konrad Piasecki: To była kampania wyborcza i marzenia sztabowców, a Tusk mówi: PO-PiS tak ale pod jednym warunkiem, będą komisje śledcze.

Adam Bielan: My od dawna zapowiadamy, że się nie boimy komisji śledczych. Donald Tusk nie musi stawiać takich warunków..

Konrad Piasecki: Wy się zgodzicie na komisje śledcze nawet po wyborach…

Adam Bielan: Nawet minister sprawiedliwości, który teoretycznie według Platformy nie powinien być nimi zainteresowany, powiedział wyraźnie, że jest gotowy po wyborach przed taką komisją - jeśli parlament ją powoła - stanąć.

Konrad Piasecki: A nawet zagłosować za nią PiS jest gotów?

Adam Bielan: PiS mówił, że nie chce komisji śledczej w czasie kampanii wyborczej

Konrad Piasecki: Ale po wyborach już chce..

Adam Bielan: Tak.

Konrad Piasecki: Czy PiS będzie się procesował z PO o liczbę ofiar na polskich drogach?

Adam Bielan: Nie będziemy się procesować o liczbę ofiar, ale będziemy dbać o to, aby w kampanii wyborczej mówiono prawdę…

Konrad Piasecki: Będzie pozew?

Adam Bielan: Wydaje mi się, że będzie..

Konrad Piasecki: To wydaje się panu czy będzie?

Adam Bielan: Za kilka minut rozpoczynamy posiedzenie sztabu i będziemy rozmawiać o tym z prawnikami i podejmiemy decyzje.

Konrad Piasecki: Decyzji jeszcze nie ma?

Adam Bielan: Zapadnie za kilkanaście minut.

Konrad Piasecki: Dziękuje bardzo.